Step-Up Modul gesucht...

J

Jürgen Jänicke

Guest
Moin, gibt es eine Empfehlung für ein Step-Up Modul welches sicher(!)
mit dem Spannungsbereich einer 18650 arbeitet? Also mit ggf. etwas unter 3V?
Output wäre idealerweise 12V, notfalls könnte ich auch noch ein weiters
Modul nachschalten. Nur das eben die mir momentan verfügbaren min. 4,7V
im Input wollen um ordentlich zu arbeiten.
Ach so, Leistungsbereich ist niedrig, bei 12V würden nur ca. 100mA benötigt.

Danke schon mal
Jürgen

PS: Ganz toll wäre es natürlich einer hier hätte wenigstens ein
funktionierendes Modul übrig und könnte es mir gegen
Aufwandsentschädigung(Porto ect.) sogar kurzfristig zukommen lassen. . .
(Theoretisch bräuchte ich es gestern) ;-))
 
Jürgen Jänicke wrote:

Moin, gibt es eine Empfehlung für ein Step-Up Modul welches sicher(!)
mit dem Spannungsbereich einer 18650 arbeitet? Also mit ggf. etwas unter
3V? Output wäre idealerweise 12V, notfalls könnte ich auch noch ein
weiters Modul nachschalten. Nur das eben die mir momentan verfügbaren min.
4,7V im Input wollen um ordentlich zu arbeiten.
Ach so, Leistungsbereich ist niedrig, bei 12V würden nur ca. 100mA
benötigt.
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Suchmaschine defekt? ebay 371824075855 fiel hier als erstes raus.
 
On 27.11.22 10:33, Andreas Neumann wrote:

Moin, gibt es eine Empfehlung für ein Step-Up Modul welches sicher(!)
mit dem Spannungsbereich einer 18650 arbeitet? Also mit ggf. etwas unter
3V? Output wäre idealerweise 12V, notfalls könnte ich auch noch ein
weiters Modul nachschalten. Nur das eben die mir momentan verfügbaren min.
4,7V im Input wollen um ordentlich zu arbeiten.
Ach so, Leistungsbereich ist niedrig, bei 12V würden nur ca. 100mA
benötigt.

Suchmaschine defekt? ebay 371824075855 fiel hier als erstes raus.
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Ich hab gerade https://www.ebay.de/itm/173269519695 (bzw. ähnlich)
verbaut, um aus 3,3V 5V zu machen (Standby-Spannung eines Servers auf
Minirouter, damit ich die remote management Schnittstelle in ein VPN
packen kann). Tut.

Hat jemand zufällig Erfahrungen mit der Langzeit-Drift der
Ausgangsspannung, bzw. des Trimmers?

Hanno

--
The modern conservative is engaged in one of man\'s oldest exercises in
moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification
for selfishness.
- John Kenneth Galbraith
 
Am 27.11.2022 um 09:31 schrieb Jürgen Jänicke:
Moin, gibt es eine Empfehlung für ein Step-Up Modul welches sicher(!)
mit dem Spannungsbereich einer 18650 arbeitet? Also mit ggf. etwas unter
3V?
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Ich danke den beiden Beiträgen, aber ich bin eben skeptisch. Habe da ein
paar Module welche unterhalb 3V Ärger machen. Obwohl auch für 2V beworben.
Daher meine Frage nach konkreten Empfehlungen aus der Praxis.
Ich helfe mir jetzt auf die Schnelle erstmal so:
Von einem defekten StepDown habe ich die Spule entnommen und mit 2
Transistoren einen simplen ungeregelten Step-Up mit ca. Out = 2x In.
gebastelt. Dann eben danach eines meiner vorhandenen Platinen um auf 12V
zu kommen.
So - und nun hat Oma pünklich zum 1. Advent ihre Fensterdeko am
leuchten. . .

Jürgen
 
Am 27.11.22 um 14:21 schrieb Hanno Foest:
Ich hab gerade https://www.ebay.de/itm/173269519695 (bzw. ähnlich)
verbaut, um aus 3,3V 5V zu machen (Standby-Spannung eines Servers auf
Minirouter,
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Und der Minirouter wandelt die 5 V ziemlich sicher wieder auf 3,3 V.
Die 5 V brauchen die doch eh nur für den USB-Anschluss, sofern vorhanden?

--
Gerald
 
On 27.11.22 20:58, Gerald Eіscher wrote:

Ich hab gerade https://www.ebay.de/itm/173269519695 (bzw. ähnlich)
verbaut, um aus 3,3V 5V zu machen (Standby-Spannung eines Servers auf
Minirouter,

Und der Minirouter wandelt die 5 V ziemlich sicher wieder auf 3,3 V.
Die 5 V brauchen die doch eh nur für den USB-Anschluss, sofern vorhanden?
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Ja, vorhanden. - Vermutlich ja, aber das war mir zu heiß, den Minirouter
zu modifizieren. Vielleicht wenn ich mehr Zeit gehabt hätte, und einen
zweiten...

Hanno

--
The modern conservative is engaged in one of man\'s oldest exercises in
moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification
for selfishness.
- John Kenneth Galbraith
 
Am 28.11.22 um 01:31 schrieb Hanno Foest:
On 27.11.22 20:58, Gerald Eіscher wrote:

Ich hab gerade https://www.ebay.de/itm/173269519695 (bzw. ähnlich)
verbaut, um aus 3,3V 5V zu machen (Standby-Spannung eines Servers auf
Minirouter,

Und der Minirouter wandelt die 5 V ziemlich sicher wieder auf 3,3 V.
Die 5 V brauchen die doch eh nur für den USB-Anschluss, sofern vorhanden?

Ja, vorhanden. - Vermutlich ja, aber das war mir zu heiß, den Minirouter
zu modifizieren.
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Geht. Bei einem GL-iNet https://openwrt.org/toh/gl.inet/64xx [1] hat
sich der Schaltregler-IC für die 3,3 V verabschiedet. Den genauen Typ
habe ich nicht feststellen können, also habe ich einfach den IC entfernt
und bei AliExpress ein Schaltreglerplatinchen in Größe TO-220 bestellt
und eingebaut. Lötaugen für 5 V und 3,3 V sind praktischerweise vorhanden.
Stattdessen wäre es sicherlich möglich gewesen, 5 V und 3,3 V zu brücken
und mit 3,3 V zu versorgen.


[1] Abgebildet eine andere Version mit Längsregler auf der Rückseite
links unten.

--
Gerald
 
Am 28.11.2022 um 01:31 schrieb Hanno Foest:
On 27.11.22 20:58, Gerald Eіscher wrote:

Ich hab gerade https://www.ebay.de/itm/173269519695 (bzw. ähnlich)
verbaut, um aus 3,3V 5V zu machen (Standby-Spannung eines Servers auf
Minirouter,
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Zusatzfrage: Kann dieses Modul stabile Ausgangsspannung? Ich habe heute
einige SX1308 Mini DC-DC Boost Spannungsregler bekommen - Katastrophe!
Ausgang erreicht zwar die angegebenen Spannungen, ist eber extrem
lastabhängig.
Gemessen: IN 5V - OUT 12V bei 300mA Last (RL = 40 Ohm) ergibt bei
Lastverringerung durch RL = 120 Ohm dann 19V OUT.
Oder umgekehrt: 12V Out eingestellt bei 120 Ohm Last, bricht zusammen
auf 7V bei den 40 OHM Lastwiderstand.
Also Müll.

Jürgen
 
Am 29.11.22 um 17:28 schrieb Jürgen Jänicke:
Zusatzfrage: Kann dieses Modul stabile Ausgangsspannung? Ich habe heute
einige SX1308 Mini DC-DC Boost Spannungsregler bekommen - Katastrophe!
Ausgang erreicht zwar die angegebenen Spannungen, ist eber extrem
lastabhängig.
Gemessen: IN 5V - OUT 12V bei 300mA Last (RL = 40 Ohm) ergibt bei
Lastverringerung durch RL = 120 Ohm dann 19V OUT.
Oder umgekehrt: 12V Out eingestellt bei 120 Ohm Last, bricht zusammen
auf 7V bei den 40 OHM Lastwiderstand.
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Laut Datenblatt S. 5 sollte der SX1308 bei 5 V Ausgangsspannung von 0
bis 1000 mA Ausgangsstrom die Ausgangsspannung einigermaßen konstant halten.
https://www.sunrom.com/download/458.pdf
Bist du sicher, dass dir nicht deine 5 V Spannungsquelle einen Streich
gespielt hat?

--
Gerald
 
Am 29.11.2022 um 18:33 schrieb Gerald Eіscher:
Am 29.11.22 um 17:28 schrieb Jürgen Jänicke:

Zusatzfrage: Kann dieses Modul stabile Ausgangsspannung? Ich habe heute
einige SX1308 Mini DC-DC Boost Spannungsregler bekommen - Katastrophe!
Ausgang erreicht zwar die angegebenen Spannungen, ist eber extrem
lastabhängig.
Gemessen: IN 5V - OUT 12V bei 300mA Last (RL = 40 Ohm) ergibt bei
Lastverringerung durch RL = 120 Ohm dann 19V OUT.
Oder umgekehrt: 12V Out eingestellt bei 120 Ohm Last, bricht zusammen
auf 7V bei den 40 OHM Lastwiderstand.

Laut Datenblatt S. 5 sollte der SX1308 bei 5 V Ausgangsspannung von 0
bis 1000 mA Ausgangsstrom die Ausgangsspannung einigermaßen konstant halten.
https://www.sunrom.com/download/458.pdf
Bist du sicher, dass dir nicht deine 5 V Spannungsquelle einen Streich
gespielt hat?

Nun, ich habe hier liegen und benutzt:
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Als Hauptgerät -> https://wittko.eu/product-mean-well-rsp-100-5;
Und zur Sicherheit (wegen persönlicher Beruhigung) die 5V-Strecke eines
ATX-Netzteiles eines sich in Betrieb befindlichen Desktop-PC. Der wohl
abgeschmiert wäre wenn den 5V etwas passiert wäre. . .

Und je ein Multimeter am Engang sowie am Ausgang des Modules.

Zusatztest:
Fester Lastwiderstand 40 Ohm, Input 4,2V (1x 18650) -> OUT auf 12V
eingestellt. Dann Input 8,4V (2x 18650) ergibt ohne Trimmeränderung ->
OUT = 17,5V. Auch hier habe ich die einmal eingestellten 12V erwartet.

Das alles passt nicht zu den Angaben bei eBay von
Ausgangsspannung +/- 2%.
Mal sehen ob und wie der Verkäufer auf meine Meldung reagiert.

Jürgen
 
Am 29.11.22 um 21:10 schrieb Jürgen Jänicke:
Am 29.11.2022 um 18:33 schrieb Gerald Eіscher:
Am 29.11.22 um 17:28 schrieb Jürgen Jänicke:

Zusatzfrage: Kann dieses Modul stabile Ausgangsspannung? Ich habe heute
einige SX1308 Mini DC-DC Boost Spannungsregler bekommen - Katastrophe!
Ausgang erreicht zwar die angegebenen Spannungen, ist eber extrem
lastabhängig.
Gemessen: IN 5V - OUT 12V bei 300mA Last (RL = 40 Ohm) ergibt bei
Lastverringerung durch RL = 120 Ohm dann 19V OUT.
Oder umgekehrt: 12V Out eingestellt bei 120 Ohm Last, bricht zusammen
auf 7V bei den 40 OHM Lastwiderstand.

Laut Datenblatt S. 5 sollte der SX1308 bei 5 V Ausgangsspannung von 0
bis 1000 mA Ausgangsstrom die Ausgangsspannung einigermaßen konstant halten.
https://www.sunrom.com/download/458.pdf
Bist du sicher, dass dir nicht deine 5 V Spannungsquelle einen Streich
gespielt hat?

Nun, ich habe hier liegen und benutzt:

Als Hauptgerät -> https://wittko.eu/product-mean-well-rsp-100-5;
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Überzeugt :)

Zusatztest:
Fester Lastwiderstand 40 Ohm, Input 4,2V (1x 18650) -> OUT auf 12V
eingestellt. Dann Input 8,4V (2x 18650) ergibt ohne Trimmeränderung -
OUT = 17,5V. Auch hier habe ich die einmal eingestellten 12V erwartet.
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Da muss irgendwas defekt sein. Die anderen Module hast du nicht
überprüft? Sind das so Platinchen in Briefmarkengröße?

--
Gerald
 
Am 29.11.2022 um 23:05 schrieb Gerald Eіscher:
Am 29.11.22 um 21:10 schrieb Jürgen Jänicke:
Am 29.11.2022 um 18:33 schrieb Gerald Eіscher:
Am 29.11.22 um 17:28 schrieb Jürgen Jänicke:

. . .

Zusatztest:
Fester Lastwiderstand 40 Ohm, Input 4,2V (1x 18650) -> OUT auf 12V
eingestellt. Dann Input 8,4V (2x 18650) ergibt ohne Trimmeränderung -
OUT = 17,5V. Auch hier habe ich die einmal eingestellten 12V erwartet.

Da muss irgendwas defekt sein. Die anderen Module hast du nicht
überprüft? Sind das so Platinchen in Briefmarkengröße?

Ja, dieses habe ich je 2 Stück jedoch von 2 anderen Anbietern:
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https://www.ebay.de/itm/122285290148

3 Stück gleiches Verhalten, ein Modul direkt defekt - Kurzschluss im
Eingang.

Es ist ein eine Katastrophe. Ich baue jetzt seit 4 Wochen dran aus einer
18650 12V zu bekommen. Habe wohl bestimmt mehr als 20 Platinchen
rumliegen der verschiedenen Art, nix funktioniert einigermaßen so wie
angegeben.
Eingang wäre also ca. 4.2V bis runter auf ggf. 2.5V, Ausgang müßte
einigermaßen stabil 12V im Bereich von 40mA bis ca. 170mA sein.
Natürlich kann ich dieses mistige Step-Up Modul so einstellen das es bei
der Minimalspannung von 2.5V dann z.B. 15V bei 170mA liefert und dem
dann ein Step-Down nachschalten um korrekte 12V zu erhalten wenn dann
die Spannung bei niedriger Last hochläuft.
Aber dagegen sträube ich mich irgend wie. . .

Grüße Jürgen
 
Hi Jürgen,
Fester Lastwiderstand 40 Ohm, Input 4,2V (1x 18650) -> OUT auf 12V
eingestellt. Dann Input 8,4V (2x 18650) ergibt ohne Trimmeränderung -
OUT = 17,5V. Auch hier habe ich die einmal eingestellten 12V erwartet.
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So in etwa müsste das auch sein.

> https://www.ebay.de/itm/122285290148

Das ist leider so: Es wird gefaked, was das Zeugs hält. Da sind selbst
die chinesischen Hersteller nicht davon gefeit.

> Eingang wäre also ca. 4.2V bis runter auf ggf. 2.5V,

Das willst Du nur, wenn Dir Deine Zellen nichts wert sind.
Hast Du mal die Schaltung heraus gezeichnet? Vielleicht sind die ICs ja
auch nur falsch beschaltet.

Marte
 
Jürgen Jänicke <post@j-jaenicke.de> wrote:
Moin, gibt es eine Empfehlung für ein Step-Up Modul welches sicher(!)
mit dem Spannungsbereich einer 18650 arbeitet? Also mit ggf. etwas unter 3V?
Output wäre idealerweise 12V, notfalls könnte ich auch noch ein weiters
Modul nachschalten. Nur das eben die mir momentan verfügbaren min. 4,7V
im Input wollen um ordentlich zu arbeiten.
Ach so, Leistungsbereich ist niedrig, bei 12V würden nur ca. 100mA benötigt.
Das dürfte auch ein MC34063 schaffen.
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--
Dipl.-Inform(FH) Peter Heitzer, peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de
 
Am 30.11.2022 um 09:09 schrieb Marte Schwarz:
Hi Jürgen,
Fester Lastwiderstand 40 Ohm, Input 4,2V (1x 18650) -> OUT auf 12V
eingestellt. Dann Input 8,4V (2x 18650) ergibt ohne Trimmeränderung -
OUT = 17,5V. Auch hier habe ich die einmal eingestellten 12V erwartet.

So in etwa müsste das auch sein.

https://www.ebay.de/itm/122285290148

Das ist leider so: Es wird gefaked, was das Zeugs hält. Da sind selbst
die chinesischen Hersteller nicht davon gefeit.

Eingang wäre also ca. 4.2V bis runter auf ggf. 2.5V,

Das willst Du nur, wenn Dir Deine Zellen nichts wert sind.
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Ja gewiss. Aber das ist eben die Spannung wo die Schutzplatine dann
abschaltet sollte ich es bis dahin verpasst haben.

Hast Du mal die Schaltung heraus gezeichnet? Vielleicht sind die ICs ja
auch nur falsch beschaltet.
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Naja, ist minimalistisch diese Platine. Aber die Mühe mach ich mir nun
nicht mehr. Ist als \'Lehrgeld\' verbucht und ich gehe einen anderen Weg.
Habe da noch einige dieser:
https://www.ebay.de/itm/174713083972

Ist mir 1. einerseits zwar etwas zu \'derb\' für meine Zwecke, und 2.
braucht min. ca. 4.5 Input. Aber bringt stabile Ausgangsspannung.
Nehme ich nun halt keine 18650 sondern 4x AA.
Positiver Nebeneffekt: Bei ca. 1.1V pro AA(als etwa 4.4V gesamt) versagt
die Funktion - gleich gute Kontrolle für Akkuzustand ;-))

Gruß Jürgen
 
Hallo Jürgen,
Eingang wäre also ca. 4.2V bis runter auf ggf. 2.5V,
Das willst Du nur, wenn Dir Deine Zellen nichts wert sind.
Ja gewiss. Aber das ist eben die Spannung wo die Schutzplatine dann
abschaltet sollte ich es bis dahin verpasst haben.
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Und deshalb soll es sinnvoll sein, bis zu dieser Spannung zu entladen?

Hast Du mal die Schaltung heraus gezeichnet? Vielleicht sind die ICs
ja auch nur falsch beschaltet.

Naja, ist minimalistisch diese Platine. Aber die Mühe mach ich mir nun
nicht mehr. Ist als \'Lehrgeld\' verbucht und ich gehe einen anderen Weg.
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Das bedeutet, diese Teile dem Müll zu zu führen :-(

Nehme ich nun halt keine 18650 sondern 4x AA.
Positiver Nebeneffekt: Bei ca. 1.1V pro AA(als etwa 4.4V gesamt) versagt
die Funktion - gleich gute Kontrolle für Akkuzustand ;-))
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Das Problem von vier Zellen in Reihe ist, dass die erste Zelle, die
nachgibt, schnell deutlich unter die 0,9 V fällt. Aber die Gefahr der
inversen Ladung ist in der Tat eher selten in diesem Fall.
Marte
 
Am 30.11.2022 um 10:00 schrieb Marte Schwarz:
Hallo Jürgen,
Eingang wäre also ca. 4.2V bis runter auf ggf. 2.5V,
Das willst Du nur, wenn Dir Deine Zellen nichts wert sind.
Ja gewiss. Aber das ist eben die Spannung wo die Schutzplatine dann
abschaltet sollte ich es bis dahin verpasst haben.

Und deshalb soll es sinnvoll sein, bis zu dieser Spannung zu entladen?

Soll ja nicht die Norm sein. Kann aber eben mal passieren.
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Hast Du mal die Schaltung heraus gezeichnet? Vielleicht sind die ICs
ja auch nur falsch beschaltet.

Naja, ist minimalistisch diese Platine. Aber die Mühe mach ich mir nun
nicht mehr. Ist als \'Lehrgeld\' verbucht und ich gehe einen anderen Weg.

Das bedeutet, diese Teile dem Müll zu zu führen :-(
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Gestarteter Versuch: Reklamation und Beantragung Rückgabe. Ansonsten mal
sehen wo ich ggf. mit gleichbleibender U-IN und gleicher OUT-Last mal
was zu tun bekomme. Da würde es ja funktionieren.

Nehme ich nun halt keine 18650 sondern 4x AA.
Positiver Nebeneffekt: Bei ca. 1.1V pro AA(als etwa 4.4V gesamt)
versagt die Funktion - gleich gute Kontrolle für Akkuzustand ;-))

Das Problem von vier Zellen in Reihe ist, dass die erste Zelle, die
nachgibt, schnell deutlich unter die 0,9 V fällt.
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Ich habe ein paar Geräte mit 4x AA. Auch Intensivverbraucher wie
Fotokameras. Daher achte ich prinzipiel so gut es geht auf gute Paarung
der Akkus. Will damit sagen - ja das Problem kenne ich, habe aber noch
keines damit gehabt.

Jürgen
 
Am 30.11.22 um 08:19 schrieb Jürgen Jänicke:

Ja, dieses habe ich je 2 Stück jedoch von 2 anderen Anbietern:

https://www.ebay.de/itm/122285290148

3 Stück gleiches Verhalten, ein Modul direkt defekt - Kurzschluss im
Eingang.

Es ist ein eine Katastrophe. Ich baue jetzt seit 4 Wochen dran aus einer
18650 12V zu bekommen. Habe wohl bestimmt mehr als 20 Platinchen
rumliegen der verschiedenen Art, nix funktioniert einigermaßen so wie
angegeben.
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Jeder weiß sicherlich, daß man mit billigem Chinakram zuweilen mal Pech
haben kann (sei es wegen mangelhafter QA oder Beschiss), und daß man
tunlichst einigen Abstand zu den optimistisch angegebenen
Leistungsgrenzen halten sollte, aber in der Häufung ist das merkwürdig.
Ich würde eher auf irgendeinen systematischen Fehler bei dir tippen.

Hanno

--
The modern conservative is engaged in one of man\'s oldest exercises in
moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification
for selfishness.
- John Kenneth Galbraith
 
Am 30.11.2022 um 16:13 schrieb Hanno Foest:
Am 30.11.22 um 08:19 schrieb Jürgen Jänicke:

Ja, dieses habe ich je 2 Stück jedoch von 2 anderen Anbietern:

https://www.ebay.de/itm/122285290148

3 Stück gleiches Verhalten, ein Modul direkt defekt - Kurzschluss im
Eingang.

Es ist ein eine Katastrophe. Ich baue jetzt seit 4 Wochen dran aus
einer 18650 12V zu bekommen. Habe wohl bestimmt mehr als 20 Platinchen
rumliegen der verschiedenen Art, nix funktioniert einigermaßen so wie
angegeben.

Jeder weiß sicherlich, daß man mit billigem Chinakram zuweilen mal Pech
haben kann (sei es wegen mangelhafter QA oder Beschiss), und daß man
tunlichst einigen Abstand zu den optimistisch angegebenen
Leistungsgrenzen halten sollte, aber in der Häufung ist das merkwürdig.
Ich würde eher auf irgendeinen systematischen Fehler bei dir tippen.
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Nun mag sein. Mein größter Fehler war(ist) es wohl das ich zu blauäugig
da ran gegangen bin.
Beispiel in ähnlicher Thematik:
Habe auch mal einige dieser

https://de.aliexpress.com/item/4000038384014.html

versucht. Funktioniert prinzipiell, muss aber so massiv gekühlt werden
das dann der Spaß schon wieder vorbei ist.

Jürgen
 
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