Pspice hoe kan niet zo verkeerd

J

jony130

Guest
Ik heb deze "eenvoudige" (niet voor pspice Orcad 9,2) circuit:<img src="http://images.elektroda.net/86_1216553274_thumb.jpg" border="0" alt=""/> En pspice berekening van de bias en is alles OK.

Maar als ik het circuit een beetje (positieve feedback).
Dan pspice laten zien dat ik niet verwacht.
Dit is een vooroordeel dat het berekenen van de pspice<img src="http://images.elektroda.net/47_1216553560_thumb.jpg" border="0" alt=""/> Ik heb zelfs de bouw van het circuit om de juiste antwoorden, want ik was een beetje verward.
Alleen LTspic en multisim toon de juiste antwoord.
Dus hier hebben we een ander voorbeeld dat pspice ergens verkeerd is

 
jony130 schreef:Alleen LTspic en multisim toon de juiste antwoord.

Dus hier hebben we een ander voorbeeld dat pspice ergens verkeerd is
 
U moet nooit volledig vertrouwen CAD-programma's.Ik heb veel fouten op PSpice in de loop der jaren.Een passieve schakelingselementen bleek de output verschijnen voor de input van toepassing was.Een JFET versterker moest krijgen op de X-Ray frequenties.

 
LVW schreef:Er is echter een vraag: U spreekt van een "juiste antwoord".
Wat heb je verwachten en wat is het juiste antwoord (dezelfde bias punt in beide gevallen)?
 
winderig wrote:

U moet nooit volledig vertrouwen CAD-programma's.
Ik heb veel fouten op PSpice in de loop der jaren.
Een passieve schakelingselementen bleek de output verschijnen voor de input van toepassing was.
Een JFET versterker moest krijgen op de X-Ray frequenties.
 
Ik denk niet, dat het een probleem van het model.U kunt zien, dat de getoonde bias punt is eigenlijk onstabiel is, onafhankelijk van de bijzondere eigenschappen transistor.

Het
is echt een interessante vraag, waarom de Bias Point Oplosser vindt een oplossing, die niet zal worden waargenomen in een echt circuit.Ik neem aan, dat het een neveneffect van de oplosser
van de operatie-methode.

Ik begrijp niet wat de oplossing gewoon verkeerd.Of je kan zeggen, het
is zo verkeerd als een oscillator simulatie toont aan dat er geen output zonder een initiële verstoring.

 
FVM schreef:Het is echt een interessante vraag, waarom de Bias Point Oplosser vindt een oplossing, die niet zal worden waargenomen in een echt circuit.
Ik neem aan, dat het een neveneffect van de oplosser van de operatie-methode.

Ik begrijp niet wat de oplossing gewoon verkeerd.
Of je kan zeggen, het is zo verkeerd als een oscillator simulatie toont aan dat er geen output zonder een initiële verstoring.
 
LVW schreef:Ik ben vrij zeker dat de reden voor deze discrepantie is simpelweg dat de BJT model in PSpice is niet hetzelfde als het wordt gebruikt in zowel van de andere programma's.
 
jony130 schreef:

.....................

En weer LT vinden van een oplossing (11.2V) dat is heel verschillend van de PSpice resultaat (0.1V)

Het lijkt erop dat de LTspice krijgt meer "real life"-oplossing.

 
Ja het
is echt grappig, en ja ik gebruik gewoon "op" analyse in LT.

Multisim<img src="http://images.elektroda.net/86_1216589550_thumb.jpg" border="0" alt=""/>
LTspice<img src="http://images.elektroda.net/82_1216589584_thumb.jpg" border="0" alt=""/> En na dit:
Citaat:

Ik heb uw gesimuleerde route nr. 2 (met positieve feedback) in LTspice met dezelfde transistoren zoals ik al eerder in gebruik PSpice (maar met een licht gewijzigde model beschrijving) en ik heb ongeveer dezelfde resultaten: Bias punt op de Ouput zonder verzadiging ( ca. 0,1 volt)
 
Naar mijn mening kan men niet verwachten dat een algemeen juiste oplossing van de Bias Punt Analyse voor een bistabiele circuit.Ik kan lijken als een voordeel, dat Multisim geeft een meer realistische oplossing.Het
is de productie van onjuiste resultaten in de andere gevallen ook.Mijn algemene indruk is dat Multisim is nogal faken echte circuit gedrag dan het uitvoeren van meer betrouwbare analyse.

Ik vraag me af, zo blijkt ook Pspice de genoemde resultaten bij het nabootsen van de overdracht van een DC-functie.Dit kan eigenlijk beschouwd als foute gedrag.

 
FVM schreef:

Naar mijn mening kan men niet verwachten dat een algemeen juiste oplossing van de Bias Punt Analyse voor een bistabiele circuit.

Ik vraag me af, zo blijkt ook Pspice de genoemde resultaten bij het nabootsen van de overdracht van een DC-functie.
Dit kan eigenlijk beschouwd als foute gedrag.
 
Ik begrijp uit uw verslag, dat PSpice is met dezelfde Solver voor Bias Point en DC Transfer analyse, het negeren van de positieve feedback in beide gevallen.Ik moet bekennen dat ik niet zou hebben verwacht dit resultaat.Het
is niet een specifiek probleem voor mij, omdat ik meestal niet vertrouwt simulaties onvoorwaardelijk.

Ik denk niet dat echter dat de mechanische balans analogon echt hits.Het
is eerder het geval van een bal tot roerloos op een hellend vlak.Na de analogon, de PSpice solver is het negeren van de zwaartekracht bij de berekening van de oplossing.

 
Een ding om in gedachten te houden is dat, hoewel alle fabrikanten gebruik maken van de basis-UC Berkeley code, ze hebben verschillende gepatenteerde methoden voor het oplossen van de matrix die beschrijft het circuit.Aangezien alle notities zijn niet verbonden met alle andere knooppunten door schakelelementen, de matrix is zeer schaars.

 
FVM schreef:..............

Ik denk niet dat echter dat de mechanische balans analogon echt hits.
Het is eerder het geval van een bal tot roerloos op een hellend vlak.
Na de analogon, de PSpice solver is het negeren van de zwaartekracht bij de berekening van de oplossing.
 
Ik heb de PSpice gedrag met een eenvoudige Schmitt-trigger ABM circuit en gevonden, dat het in feite identiek voor Bias Point, DC Sweep en Transiënte Analysis.<img src="http://images.elektroda.net/1_1216736652_thumb.gif" border="0" alt=""/> Voor een ingangsspanning binnen de drempelwaarde-interval (de bistabiele bereik), de genoemde abnormale gedrag met onverzadigde uitgangsspanning kan worden waargenomen.Als de ingangsspanning drempel interval, de simulatie gedraagt overeenkomt met de echte route.Als het eenmaal heeft bereikt, een stabiele verzadigde bias punt, blijft regelmatig gedrag.

Uit deze resultaten, dat ik niet herken een probleem van ontbrekende initiële verstoring.Binnen de bistabiele bereik, twee stabiele verzadigde oplossing bestaat.De oplosser selecteert derde instabiele oplossing.Het schijnt aan het knooppunt spanning vergelijkingen, maar is fysiek niet bestaande naar mijn mening.

Ik vraag me af of dit gedrag is ingevoerd met PSpice 9, een eerdere versie PSpice of is al aanwezig in de originele SPICE 2 of 3.

 
Ik denk - als gevolg - kunnen we zeggen: niet vertrouwen op het vooroordeel punt berekening evenals een gesimuleerde dc overdracht curve als het circuit te analyseren bevat ten minste een positieve feedback pad.Om zeker te zijn dat een stabiel bedrijfsresultaat er een punt zou moeten lopen een TRAN analyse.
En zelfs de TRAN analyse is niet altijd eenduidig.

 
You must log in or register to reply here.

Welcome to EDABoard.com

Sponsor

Back
Top